Dziecinów (powiat otwocki) i okolice (i nie tylko...)

Forum o miejscowości Dziecinów i nie tylko

  • Nie jesteś zalogowany.
  • Polecamy: Komputery

#61 2016-03-10 08:34:11

Z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

W przypadku DW 801 myślę o tym, że w Piotrowicach należy zastosować mniejszą odległość między skrzyżowaniami niż 600 m. Chodzi o skrzyżowanie na południe od ronda z DK 50. DW 801 będzie się tam krzyżować z obecną drogą do Piotrowic i starym przebiegiem DW 801 bądź dojazdem do niego (który może być w ciągu jednej z istniejących dróg do zabudowań Piotrowic, a i te drogi mogą być przesunięte). Skrzyżowanie to raczej będzie skanalizowane. Jeżeli będzie skrzyżowanie w Dziecinowie na północ od linii kolejowej, to budowa mijanki czy mijanek między tym skrzyżowaniem a wspomnianym wcześniej skrzyżowaniem do Piotrowic może być problematyczne. Odległość między skrzyżowaniami może być za mała na to, aby zaprojektować sensowną mijankę czy mijanki. Natomiast między skrzyżowaniem na południe od linii kolejowej a rondem z DW 801 myślę o odcinku o przekroju 2x2 mającym ok. 1 - 1,5 km długości. Ten odcinek także "wynagradzałby" brak większych odległości między skrzyżowaniami na odcinku ponad 2 km położonym na północ od niego. Na południe od DW 805 też myślę o tym, aby były mijanki po przebudowie, która obecnie nie jest konieczna.

#62 2016-03-10 08:48:22

Z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Dla mnie wyjątkowe niespełnianie wymogu odległości między skrzyżowaniami przez drogę klasy GP nie oznacza, że nie jest ona "dobrą" drogą klasy GP. Na takiej "dobrej" drodze klasy GP jest zakaz ruchu: pieszych, rowerzystów, pojazdów zaprzęgowych i ciągników rolniczych, są też drogi odbarczające, które obsługują przyległy teren. Na odcinku między rondem z DK 50 a skrzyżowaniem w Piotrowicach na południe od niego może być pas do zjazdów między pasami dla przeciwnych kierunków ruchu. Zjazd bez lewoskrętu na "dobrej" drodze klasy GP jest nie do przyjęcia. Uwarunkowania w rejonie ronda z DK 50 w zasadzie uniemożliwiają wybudowanie "perfekcyjnej" DW 801 klasy GP, więc bez "ustępstw" raczej się nie obejdzie. Istniejąca zabudowa, obecność innej ważnej drogi, skarpa wiślana i droga do Piotrowic wyraźnie komplikują sytuację. W Dziecinowie dwa domy bez skrupułów skazałbym na rozbiórkę - dobro tysięcy kierowców ważniejsze. Niewyburzenie tych dwóch domów na zielonym Dziecinowie jawi mi się wręcz jako "głupota" i absurd! Nie chcę absurdu drogowego w Dziecinowie. Nowy przebieg DW 801 powinien być porządną drogą nie tylko jeśli chodzi o jakość nawierzchni, ale i parametry drogi. Trzeba ograniczyć dostępność. Wybudowanie osiedla zielonych domów oznaczać może nawet więcej niż podwojenie liczby mieszkańców Dziecinowa. "Obwodnica" i tak stanie się drugą ulicą. Mimo tego ta "druga ulica" powinna być "dobrą" drogą klasy GP. Myślę o wybudowaniu około kilometra drogi dwujezdniowej klasy GP w Dziecinowie. Chodzi o "wynagrodzenie" obydwu kierunkom ruchu niedogodności związanych z okolicą ronda z DK50, a może i nawet istnieniem skrzyżowania na północ od torów kolejowych w Dziecinowie. Szkoda, że o nowym przebiegu DW 801 w Dziecinowie i Piotrowicach tak mało się mówi.

#63 2016-03-10 16:43:22

Z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Ciekawe, ile kosztowałyby poszczególne warianty nowego czy zmodernizowanego przebiegu DW 801 między DK 50 a DW 799 i DW 805. Jakby były takie opcje:
1. Droga o szerokości jezdni 7 m
2. Droga o szerokości jezdni 11 m (asfaltowe pobocza o szerokości 2 m)
3. Droga 2+1
4. Droga z obustronnymi mijankami
5. Droga o przekroju 2x2

Najdroższa zapewne byłaby droga o przekroju 2x2. Najtańsza droga o szerokości jezdni 7 m. Ciekawe, ile kosztowałyby "srodkowe" warianty. Czy ich cena byłaby bliższa cenie drogi jednojezdniowej siedmiometrowej, czy drodze dwujezdniowej na całym odcinku od DK 50 do DW 805 i DW 799.

#64 2016-03-10 17:00:39

Z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Mi się wydaje, że pełny dwujezdniowy przekrój nigdy nie będzie potrzebny na DW 801 w Dziecinowie. Ale dla bezpieczeństwa i poprawy komfortu jazdy należałoby zrobić jakieś mijanki. Dla mnie najciekawiej wygląda droga z obustronnymi mijankami, bez odcinków 2+1, dzięki czemu nie ma dylematu: "zostawić linię ciągła bez barier z możliwością niebezpiecznego wyprzedzania przez kierowców łamiących przepisy czy oddzielić kierunki ruchu fizyczną barierą, która niestety utruni także przejazd kierowcom samochodów uprzywilejowanych". Na wiadukcie nie byłoby po dwóch pasów ruchu w każdą stronę (nie licząc pasów rozbiegowych dla wjeżdżających z drogi podporządkowanej (dróg podporządkowanych) i prawoskrętów na węzłach), ale na południe, a może i na północ od niego, byłyby po dwa pasy ruchu w każdą stronę i przekrój 2x2 w celu ułatwienia wyprzedzania, zwiększenia komfortu jazdy i bezpieczeństwa. Takie zastosowanie przekroju 2x2 "pelniłoby funkcję mijanek". Byłoby to pełnienie funkcji "obustronnych mijanek". Możliwe, że ok. 400 - 450 m na południe od DK 50 byłoby rondo z drogą w kierunku Piotrowic i starym przebiegiem DW 801, ale za to na północ od tego ronda byłby przekrój 2x2 przez ok. 1 km, potem na wiadukcie zwężenie do tylko jednego pasa w każdą stronę, a następnie znowu 2x2 od węzła na południe od wiaduktu w Dziecinowie do ronda z DW 805 i DW799. Uważam, że droga o szerokości jezdni wynoszącej 7 m wygląda zbyt niebezpiecznie, to samo dotyczy drogi z asfaltowymi poboczami (która może nawet zachęcać do ryzykowniejszej jazdy). Ciągłe 2x2 wygląda natomiast na nieopłacalne.

#65 2016-03-13 08:36:51

ZDzecinowalogin

Użytkownik

Zarejestrowany: 2013-12-12
Posty: 181
Punktów :   

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Gdyby na południu "obwodnicy" był "wywijas", aby ominąć dwa domy na Zielonym Dziecinowie, to dla zastosowania przekroju 2+1 nie byłoby to korzystne. Droga 2+1 wymagałaby też dobrych odbarczeń, na dodatek miałaby zredukowaną liczbę skrzyżowań (przez ponad 3 km nie byłoby ani jednego skrzyżowania). Na odcinku ok. 900 m byłyby trzy dość wyraźne zakręty. Na nich mogłoby być konieczne ograniczenie prędkości do 70 km na godz. Na dodatek droga bardziej "wdzierałaby się" w istniejącą zabudowę Dziecinowa.

Nie ma sensu robić "wywijasa". Lepiej wydać ponad milion złotych na wyprostowanie przebiegu obwodnicy, która może służyć nawet do końca świata.

Przykładowa trasa "obwodnicy" z "wywijasem": http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=52.00 … 3;0;329772

Ostatnio edytowany przez ZDzecinowalogin (2016-03-13 08:38:10)

Offline

#66 2016-03-13 11:34:26

Z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Szkoda, żeby droga miała taki wywijas. Na dodatek "wpycha się" bardziej w kierunku istniejącej zabudowy. Taki przekrój pozostawia też jedno siedlisko więcej po wschodniej stronie obwodnicy.

#67 2016-03-18 07:04:22

ZDzecinowalogin

Użytkownik

Zarejestrowany: 2013-12-12
Posty: 181
Punktów :   

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Kolejna trasa obwodnicy omijającej domy na Zielonym Dziecinowie (raczej bardziej przypominająca wschodnią granicę pasa drogowego, jeśli chodzi o południową część): http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=52.00 … 1;0;328319

Podobnie mogłaby wyglądać południowa część "obwodnicy": http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=51.98 … ;1341;5063

Droga dojazdowa (odbarczająca, która powinna mieć 6 m szerokości), mogłaby w tym wariancie biec na wschód od domów na północ od Zielonego Dziecinowa. Drogę tę przewidywałbym jako dojazd do terenów inwestycyjnych we wschodniej części Dziecinowa od południa. Szary płot i tak przewidziałbym do wyburzenia.

Ten wariant obwodnicy nie ma sensu. Lepiej po prostu wyburzyć te dwa domy. Wtedy mogłoby być coś w tym rodzaju (jeśli chodzi o tereny pod "obwodnicę": http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=51.97 … 7;643;6905). Rondo mogłoby być jeszcze bardziej sięgające na wschód, może nawet miałoby ponad 6 wlotów i ponad hektar powierzchni (http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=51.97 … 8;0;0;6674).

Ostatnio edytowany przez ZDzecinowalogin (2016-03-18 07:19:12)

Offline

#68 2017-09-10 15:33:39

Z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Myślę, że opłaca się przeznaczyć dwa stosunkowo nowe, parterowe domy do rozbiórki, aby "obwodnica Dziecinowa" "wyprostowała się". Wtedy (po usunięciu tych domów) łatwiej byłoby zrobić przekrój 2+1.

#69 2018-10-23 23:04:12

Z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

MZDW może nie planować budowy drogi o przekroju 2+1. A szkoda, bo taka droga jest raczej bezpieczniejsza od przeciętnej drogi 1x2, z utwardzonymi poboczami czy bez. Może obwodnica Dziecinowa (jeśli powstanie) nie będzie mieć asfaltowych poboczy?

#70 2018-10-24 12:00:48

nowy z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Z Dziecinowa napisał:

Myślę, że opłaca się przeznaczyć dwa stosunkowo nowe, parterowe domy do rozbiórki, aby "obwodnica Dziecinowa" "wyprostowała się". Wtedy (po usunięciu tych domów) łatwiej byłoby zrobić przekrój 2+1.

Sfinansujesz to z własnej kieszeni?

#71 2018-10-24 23:24:34

Z Dziecinowa

Gość

Re: Obwodnica Dziecinowa i domy na osiedlu Zielony Dziecinów...

Nie sfinansuję tego z własnej kieszeni.

Te domy nie powinny powstać. Nie powinny powstać też budynki na północ od Zielonego Dziecinowa.

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.realitygaming.pun.pl www.jestem-mscicielem.pun.pl www.samsungmobile.pun.pl www.kajol.pun.pl www.cs16najlepsze.pun.pl