Dziecinów (powiat otwocki) i okolice (i nie tylko...)

Forum o miejscowości Dziecinów i nie tylko


#1 2014-02-14 14:33:37

gvoro

Gość

Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Jakaś tam piosenka w zmodyfikowanej (w stosunku do obecnej, przepolszczonej) wersji kaszubskiego:

Më sa dzysô tu zebrelë, żebë so pogôdac,
potuňcowac i pospiewac, muzykaňcë grôjta.

Ref. Činda, činda, činda dô,
kašëbskô kapela grô. (bis)

Može wa bë chcelë wiedzec, jak Kaszëbi žëją,
Tej jô wama zarô powiém, co jedzą i piją.

Reno klosči, w pôłnie bulwë,
časem groch z kapustą.
Na wiečerza bulwë z mlékem,
zapiekoné tłësto.

Mléka më též wiele pijem, jajów całé kopë.
Temu naše białči są tu piakné i robocé.

Tata do wiečeřë sôdô, mëma jaja smaži.
Nëže stari jak nie dojéš, tobačči sa zažij.

Tata dzesac jôj dzys zjôd,
mëma jaż piatnôsce.
Jak sa tata spac połoži mëma wcynô klosči.

Reno mëma tatka budzy, tatku bądz le szčeri,
Mie sa widzy, że jô spała dzysô bez wiečeřë.

U nas białči wiele jedzą, chłopi wiele piją.
Nie dzywta sa tedë lëdze, żi jich białči biją.
Chto sa lubi, ten sa čubi, le nie dôjta wiarë,
Že ce baba bez łep zwali, to sa časem zdaři.

Wiele më bë moglë spiewac o tich
wšëtčich sprawach,
A na samo zakuňčenié zaspiéwôjta z nama.


Nie ma sz, cz, ż, ń, rz, zamiast tego daszki nad literami, jak w Czechach. Teraz ortografia przypomina język łużycki, nie polski.

PS. Łużyce (przez ż!) to jedna z części Dziecinowa:)

#2 2014-02-14 17:07:22

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Na następnym spisie chciałbym zadeklarować narodowość mazowiecką, a nie tylko polską. Pisownia kaszubska została spolaszona. Zamiast ż czy sz powinny być daszki, jak w Czechach. Słabą stroną Polski jest brak drugiej, mniejszej przynależności etnicznej. Kaszubi i Ślązacy wypadają najlepiej. Języki niestety spolaszone. Nazywanie kaszubskiego dialektem polskiego bądź gwarą jest nie na miejscu, choć może i Kaszubów to wina przez polaszenie. Precz z polonizowaniem Polaków, ta nudząca polonizacja polskości nie służy. Precz z tańcami, nie dla polonizacji regionów Polski.

Nie ze wszystkimi słowami Ceynowy i Derdowskiego sie zgadzam. Ateizacja - preecz. Uważam, że ortografia na bazie czeskiego i łużyckiego powinna być obowiązkowa w kaszubskim (ze względu na łużycki w i ł mogłyby zostać). Nie ma narodu kaszubskiego, bo Kaszubi są częścią narodu polskiego. Warto bylaczyć, stwardniać n i wprowadzać inne antypolonizacyjne elementy gwar. Kaszubski sam ma dialekty, a nie jest dialektem języka polskiego! Kaszubski to duma narodu polskiego. Spolaszona pisownia mi się bardzo nie podoba. Polok Poloka nie musi rozumieć! Tytuł jednego z pism kaszubskich z przeszłości mi się podoba - Vzénjik - to niepolskie v, przeciw polonizacji Polaków.

#3 2014-02-16 01:07:48

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Mazowiecki (i polski!) patriota nie spolaszy swojej godky.

Dlaczego może być narodowość śląska, kaszubska, ale mazowiecka już nie? Polacy to nie tylko Slovjony.

Poniższe teksty to tylko zabawa. Jakby "język mazowiecki"

Mjamce! Mjamce!
Uupolovou zajunco ji dou psum du pozorcio.
Jo ci kupju krovu... Juz jo ci krovu kupju... 
Hodz'va, obocmi ziveho krulo! Jok trovu grizie ji kolduno nopyho. O tu z'veze!
O tu smrdlivi zajunc! Zo zykum je jysi vjency zajynci.

#4 2014-02-16 01:44:13

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Mjamce! Mjamce!
Uupolovou zajunco ji dou psum du pozorcio.
Jo ci kupju krovu... Juz jo ci krovu kupju...
Hodz'va, obocmi ziveho krulo! Jok trovu grizie ji kolduno nopyho. O tu z'veze!
O tu smrdlivi zajunc! Zo zykum je jysi vjency zajynci.


W tłumaczu Google o wiele ładniej chyba brzmi po czesku czy słowacku, nie polsku.

Dla Kaszuba najgorsze polaszenie.

Zwykły Polak może mieć chyba sporo trudności z kaszubską szwą czy miękkimi sz, cz, ż.

O mazovscinye:

Wydaje mi się wyraźnie, że i rz mazurzone bywa... Mazurzenie 100%

Nie mówmy ryba, dym, tylko riba, dim.

Jeżeli na końcu wyrazu jest a, to zmienia się w o. Każde ą zmienia się w un (um). Ę raczej w yn, ym.

Polecam bylaczenie (wymowę ł jako l, jak w niektórych północnokaszubskich gwarach). Powinno bezwględnie wejść do mazovscinyi.

Nie znam wszystkich cech "dialektu" mazowieckiego.

Mazovscino powinna być zapisywana bez znaków diaryktycznych. Na Kaszubach to ładnie wygląda z kilkoma niepolskimi samogłoskami.

#5 2014-02-16 02:41:04

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

- Mazowsze jest mazowieckie. Mazowsze jest polskie.

- Śląsk jest śląski. Śląsk jest polski.

Śląsk nie jest niemiecki.

Wszyscy Ślązacy są Polakami.

Polacy to nie tylko r1a1.

- Cała Polska jest polska,

a nie niemiecka, rosyjska czy jakiejś innej narodowości.

- Kłodzczyzna jest kłodzka. Kłodzczyzna jest polska. Kłodczyzna nie jest niemiecka. Kłodzczyzna nie jest czeska.

- Mazury są mazurskie. Mazury są polskie.

Mazury nie są niemieckie. Mazury nie są pruskie. Mazury nie są litewskie. Mazury nie są rosyjskie.

-Kaszuby są kaszubskie. Kaszuby są polskie.

Kaszuby nie są "nacji kaszubskiej". Kaszuby nie są niemieckie.

- Podlasie jest podlaskie. Podlasie jest polskie.

Podlasie nie jest rosyjskie. Podlasie nie jest bałtyjskie. Podlasie nie jest białoruskie. Podlasie nie jest niemieckie.

#6 2014-02-16 05:09:24

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Kaszubski to skarb nie tylko Kaszubów, ale i Polski. Język kaszubski trzeba zdepolonizować, tego wam potrzeba, drodzy Kaszubi, depolonizacji. Między innymi:
1. Wprowadzenie całkowitego bylaczenia - każde ł w l (jak w słowińskim według Wikipedii)
2. Stwardnienie ń w n (też pisanego jako ni) - całkowite, w wikipedii: (stwardnienie ń w n, artykuł o północnokaszubskim)
3. Zmiana ortografii - daszki zamiast kropek i dwuznaków jak w czeskim, może i v zamiast w
4. Zamiana g na inne głoski, jak h (jak w czeskim) czy dž, v (słowiński)
5. Wprowadzenie iloczasu (jak w słowińskim)
I inne...
Kaszubski nie powinien być językiem martwym, lecz żywym, ewoluującym w celu znacznej odrębności od polszczyzny. Za taką spolaszoną godkę nie zasługują chyba Kaszubi na status mniejszości etnicznej. Bycie Kaszubą to chluba, fakt, iż Kaszubi współtworzą naród Polski, to cluba dla całego narodu Polskiego.

#7 2014-02-16 05:19:28

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Polonizująca machina polszczyzny jest bardzo silna i mazowiecki musi pomścić dziedzictwo narodu polskiego. Odnowić pomorszczyznę. Odpolaszać śląszczyznę. Nie dajmy się spolonić, Polacy!

Spolonić (polon - bardzo niebezpieczna trucizna) - polić - spalić! Polonizacja spala nasze dziedzictwo, chlubę narodu, w pewnym sensie wynaradawia Polaków z ich etni.

Precz z poloństwem! W obecnej kaszubszczyźnie cuchnie poloństwem.

#8 2014-02-16 05:32:55

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Kto jest Polakiem?

"Polonstwo" to potrafi polonizować chyba tylko Polaków, nie wiem, czy wśród Prusów nie ma takich, co nie chcą być Polakami. Polski nie oddamy, bądźcie Polakami i chlubcie się Polską. Kaszuba, Ślunzok czy Mazur tyż Polak. Pochodzenie was nie skreśla. Jest wielu innych nie mających polskich haplogrup, mimo to nie kwestionujących polskości. Był kiedyś program o Żydzie, który nie chciał opuścić Polski nawet za pieniądze, chyba czuł się Polakiem, a niektórzy Prusowie mogą nie Polskę stawiać na pierwszym miejscu, choć to w Polsce mieszkają. Jeżeli Prusowie by robili coś takiego, to separatyzm śląski, pomorski (kaszubski), mazowiecki, lędziański, "małopolski" także nabrałyby dużego uzasadnienia. To, że Prusowie nie byli ludem słowiańskim, nie oznacza, że nie powinni być Polakami. To, czy ktoś jest z pochodzenia Słowianinem, Germaninem, Bałtem czy nawet Afrykaninem tak naprawdę nie ma znaczenia na to, czy jest (dobrym) Polakiem, czy nie.

A wszyscy ludzie to i tak jedna rodzina. Bardzo sensowna idea. I słuszna.

Trzeba podkreślić, że naród Polski jest bardzo biedny językowo, poza ogólnopolskim wszystkie inne regiony jakby spolaszone w pień. W Niemczech czy Francji tak nie jest. Kaszubski spolaszony i jakby martwy, nie chce ewoluować, biorąc cechy niepolońskich gwar. Czechajcie, bylaczcie i inaczej odpolaczajcie swoje godki, Polacy!

#9 2014-02-16 05:41:53

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

"polonizacja mazowszan"

narodowość mazowiecka, janzik mazovieski

Słowianie to się podzielili. Zamist jednego pństw, to po kilka w każdym z trzech odłamów. Nieraz słowiańskie państw walczyły ze sobą. Po co? Czy"Polska", "Czechosłowacja" i "Słowiańszczyzna Niemiecka" nie mogły po prostu stworzyć jednego państwa? A tak jedni deregionlizowali drugich, zubażając dziedzictwo językowe(?) Taki duży kraj jak Polska nie ma wewnątrzsłowiańskich języków regionalnych? Toż to kulturalnie biedny kroj. Kaszubski spolaszony został nieźle. Mazowszanie czy nawet Wiślanie zwielkopolili się najbardziej. O Lędzianach mówi się jeszcze mniej. Połabianie jakby "zdradzili" swych braci, walcząc z nimi, nie chcą się nawrócić i zostać Polakami sensu stricto. I jakby spotkała ich kara, wybito ich i zobczono jak Prusów. Wieleci to niezbyt dobra idea, powinni być Polakami, genetycznie byli pewnie zbliżeni do reszty Polski, zachowali nosówki, w przeciwieństwie do Czechów czy Łużyczan. A teraz Wieleci są "Niemce" nie "Polaki". Niewdzięczny etnos.

#10 2014-02-16 05:48:56

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Ruch Niepodległosci Księstwa Mazowieckiego na fb:

W hierarchii celów politycznych i wartości Mazowsze zawsze powinno być na pierwszym miejscu. W takiej sytuacji każda identyfikacja się z polskością, polską kulturą i historią jest formą wewnętrznej zdrady. To co polskie jest w istocie antymazowieckie. To co mazowieckie powinno być antypolskie.

W kwestii JĘZYKOWEJ - tak. Do wszystkich Polaków, zwłaszcza Kaszubów i Ślązaków, apeluję o wzgardzenie polonizacją zabijając i cofającą rodzime kultury!

Większość tekstu co prawda trzeba odrzucić.

Sz, ż, cz, rz i tym podobne formy zapisu są antyregionalne w Polsce i nie powinny występować w językach regionalnych. To symbol polaszenia. G też wymieniaj na h, dzh, v... Nie bądź mdłopolaninem.

#11 2014-02-17 13:20:50

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

O Prusach znalazłem coś takiego (zdaje się krytykować Germanów i pochwalać Lechitów);

Na dzisiejszych mapach nie znajdziecie takich państw jak Pomezania, tudzież sąsiadujące z nią:
Pogezania, Natangia, Sambia, czy Galindia i Barcia.

Nazwy tych krain zginęły wraz z ich mieszkańcami wskutek krzewienia słowa bożego za pomocą ognia i stali.
Działo się to w XIII wieku: chrześcijańscy rycerze z miłością bliźniego w sercach masowo mordowali tzw. pogan, gwałcili ich kobiety, a dzieci żywcem wrzucali w ogień palonych domostw.
Zaiste, Bóg jest nieskończenie cierpliwy…

Rzecz cała miała miejsce w XIII wieku.
Ówczesny papież za tę zbrodnię ludobójstwa nagradzał masowych morderców wizją odpuszczenia grzechów i otwarciem bram raju. Eksterminacja była tak skuteczna, że niektórzy historycy porównują pradawne Prusy do mitycznej Atlantydy – tak doskonale zniszczono wszelkie ślady po „ niewiernych”.

Nic dziwnego: doświadczenie czyni mistrza.
Warto wiedzieć, że Polska wybrała inną drogę nawracania „ pogan”: już w roku 1220 Leszek Biały chcąc uniknąć niewygód związanych z kolejną wyprawą krzyżową do Ziemi Świętej( szóstą i – jak poprzednie – zakończoną klęską) zaproponował papieżowi,
że wzniesie w Prusach gród, w którym sprzedawał będzie sól i żelazo, aby „ tak pogan do ręki przyłożyć i obłaskawić”.
Jednak Watykan musiał zdrenować rozgoryczenie rycerstwa po swym kolejnym niepowodzeniu i wezwał – jak to pisze kronikarz Gall
do „ mieczem mordowania i wyniszczenia tego rodu żmij”.
W 1228 r. zjawia się pierwszy hufiec krzyżacki, a po dwóch latach przyjeżdża mistrz Herman von Balke chowający pod płaszczem z czarnym krzyżem sfałszowany dokument kruszwicki, na podstawie którego przez wieki całe głoszono tezę, jakoby to Konrad Mazowiecki wezwał krzyżaków na pomoc. Po dalszych trzech latach przerażony ojciec chrzestny pruskich książąt- cysters Chrystian pisał skargi do Rzymu mówiąc o tym, że miast wznosić kościoły krzyżacy zabijają neofitów, za co został przez zakonników wtrącony do więzienia, a jego biskupstwo do cna złupiono.

Tak też kończy się polski plan pokojowej ekspansji: handlowej Leszka Białego i rolnej cystersów( otrzymujących ziemie w Polsce, aby od Prusów nic nie brać podług nauk słynnego Alkuina głoszącego bezinteresowność apostołów chrześcijaństwa). Co ciekawe, działania te zaczęły przynosić pierwsze rezultaty: pielgrzymki do miejsca śmierci św. Wojciecha szły niepokojone przez terytoria „ bestii” pruskich przez nich zresztą oprowadzane, język polski był tam na tyle znany, że misjonarze nie mieli problemów językowych, a sam Brückner pisał: „ nazwy narzędzi, kruszców, roślin, gospodarskie- od polonizmów zza Wisły i Drwęcy w słownictwie pruskim się roją”. W traktacie dzierzgońskim Prusowie oświadczyli, że ich wolą jest przyjęcie znanego im prawa polskiego miast obcego- niemieckiego. Później już, bo w XIV w. zapisujący się na uniwersytet w Królewcu Prusowie określali się jako należący do nacji polskiej, a nie niemieckiej.

W roku 1234 książę Resii stoczył ostatnią, przegraną tylko w wyniku zdrady bitwę w Świętym Gaju nad rzeką Dzierzgonią. Pięć lat później w Starym Dzierzgoniu przedstawiciele Pomezanii, Warmii i Natangii podpisali z krzyżakami pokój, który kończył pierwsze powstanie pruskie (1242-48). Traktat regulował stosunki własnościowe na podbitych ziemiach, zobowiązywał ich mieszkańców do odbudowy zniszczonych w czasie powstania kościołów, przyjęcia chrztu, porzucenia„ pogańskich” obrzędów i zachowania wierności zwycięzcom. Ci ostatni zerwali traktat jeszcze w tym samym roku atakując Warmię i Natangię.

Jedyną nazwą, która dotrwała do naszych czasów jest Warmia. Obecnie czas płynie tu powoli i nic nie świadczy o okrucieństwach średniowiecza.

Pierwszym punktem na mej trasie było dawne serce Pomezanii o nazwie Resia, czyli dzisiejsze Prabuty…..cd w linku.

konrad-mw.homepl/pomezania.html

Polska to nie tylko haplogrupa r1a, zresztą niemal równo podzielona na L280 i M458. Mazowszanie czy Kaszubi mają takie samo prawo do języka, etniczności co mieszkańcy okolic Węgorzewa (ci pierwsi to zostali raczej spolaszeni, popełniali błędy, ale pod względem dbałości o bogactwo regionalne Polski to Ślązacy Mazowian na głowę biją). Nieco i wstyd być Mazowszaninem. Nie może być tak, że Pomorzanie czy Prusowie mogą mieć regionalne “godki”, a przodkowie Mazowszan czy Wiślan już nie. Polska to nie rasa, geny! Niemiec urodzony w Opolu wydaje mis się naprawdę Polski, ziemie obecnej Polski (łącznie z NW) uważam za równie Polskie co Gniezno, Warszawę czy Zakopane.

#12 2014-02-17 13:30:21

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Gdyby nie GERMANIE, to Zachodniobałtowie mogliby być tak samo spolonizowani co inne niż Polanie typowo lechickie plemiona.

Polskę "zdradzili" Wieleci (Lucice) z obecnych północno-wschodnich Niemiec. Ci Słowianie trwali przy pogaństwie i nawet walczyli z braćmi zza Odry. Mimo tego ich też można byłoby nazwać "Polakami".

Brawa dla Kaszubów za ubogacanie dziedzictwa Narodu.

A Lechici to kto? M458 czy L280? Obu grup jest tyle samo, w całej Polsce pewnie po około 28% ludności. Ok. 40% to nie-R1a.

#13 2014-02-28 21:51:55

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Jeszcze coś o wymowie kaszubskiej z pewnego forum:

Z kilkoma rzeczami się tam nie zgodzę: wymowa "w" jest niemal zawsze różna od polskiej; "w" zbliża się do "u" (angielskiego "w" jak w "water"), co powoduje, że czasem trudno je usłyszeć np. "Czôpiewsczi" w rezultacie brzmi mniej więcej jak "ćôpieści", a imię "Dãbrówka" kronikarze zapisali jako "Damroka". Fakt, że pod wpływem nacisku języka polskiego w ostatnim czasie ten sposób wymowy można coraz rzadziej spotkać. Ponadto należy dodać, że "ó" nie tylko brzmi pośrednio pomiędzy "o", a "u", ale jest dyftongiem; w rezultacie więc oznacza ono dźwięk pomiędzy "ło", a "łu" (pisząc w uproszczeniu). "h" w języku pomorskim oznacza jedynie przydech jest więc niemal niesłyszalne, podobnie jak we francuskim. "rz" brzmi niemal jak "rż", ù brzmi jak raczej jak "ły", a nie jak "łu", "u" nigdy nie brzmi jak polskie "u", ale właśnie jak niemieckie "ü", "ã" raczej nigdy się nie odnasawia nawet na końcu wyrazu, podobnie jak "ą"

#14 2014-03-01 12:17:45

gvoros

Nowy użytkownik

Zarejestrowany: 2014-03-01
Posty: 1
Punktów :   

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Istniał (istnieje) język mazowiecki? Podobno wymarły:

Please note that the content of this book primarily consists of articles available from Wikipedia or other free sources online. Pages: 86. Chapters: Italic languages, Etruscan language, Old Prussian language, Pomeranian language, Old Church Slavonic, Anatolian languages, Dalmatian language, Russenorsk, Ancient Macedonian language, Dacian language, Iberian language, List of reconstructed Dacian words, Scythian languages, Aquitanian language, Yola language, Pan-Illyrian theories, Galwegian Gaelic, Paleohispanic scripts, Thracian language, Livonian language, Languages of Spain, Tartessian language, Bulgar language, Hunnic language, Lepontic language, Ligurian, Lusitanian language, Venetic language, Old Novgorod dialect, Bohemian Romani, Kemi Sami language, South Picene language, Andalusian Arabic, North Picene language, Akkala Sami language, Liburnian language, Khazar language, Lemnian language, Guanche language, Eteocypriot language, Languages of Iberia, Modern Gutnish, Raetic language, Eteocretan language, Languages of Portugal, Judaeo-Portuguese, Mediterranean Lingua Franca, Historic Colognian, Masurian dialect, Auregnais, East Germanic languages, Basque-Icelandic pidgin, Belagines, Camunic language, Belgian language, Paeonian language, Paleohispanic languages, Yevanic language, Merya language, Shirvani Arabic, Paleo-Balkan languages, Cuman language, Muromian language, Espanca script, Old Tatar language, Sicel language, Meshcherian language, Drevani, Jassic dialect, Solombala-English, Klezmer-loshn, Pecheneg language, Laiuse Romani language, Viktors Bertholds, Mysian language, Armeno-Kipchak dialect, Masovian language, Iazychie.


http://www.amazon.com/Extinct-languages … 1230568530

Offline

#15 2014-03-15 21:53:01

gvoro

Gość

Re: Języki, gwary, dialekty, etnolekty

Muvo loitirocko vse znaistilo ji pu rigjunolnoix godkox molu cu ji tiro.

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.zmierzch-twilight.pun.pl www.ligaskalh.pun.pl www.elefterija.pun.pl www.wresling.pun.pl www.tibiaot.pun.pl