Dziecinów (powiat otwocki) i okolice (i nie tylko...)

Absurd w Projekcie Planu Zagospodarowania Przestrzennego Województwa Mazowieckiego!



Ze strony:

http://www.mbpr.pl/ppzpwm.html

Mapa: kierunki zagospodarowania przestrzennego 1:200 000

Bezsens! Po co robić drogę pomiędzy DW 805 a DK 50 przyległą do linii kolejowej nr 12 i przebiegającą przez Bagno Całowanie? Drogę wojewódzką. Na dodatek w studium znalazła się obwodnica Warszawic, które i tak ominięte zostałyby drogą po północnej stronie torów. Na dodatek obwodnica Warszawic byłaby od południa... Hahaha, ale nonsens!

Dobrze, że jest obwodnica Sobień Kiełczewskich w planie. Może być tak, że kiedyś będzie tam potrzebna droga 2x2. Jest też nowy most na Wiśle obok kolejowego obok GK.

Mają być mosty pod Wilgą i Maciejowicami.

I jak teraz zaprojektować obwodnicę Dziecinowa? Pojawiła się nowa droga wojewódzka nad torami. Ciekawe, czy planiści przygotowujący zmianę studium z BPRW o tym wiedzą, bo pewnie trzeba byłoby uwzględnić skrzyżowanie z nową drogą wojewódzką po północnej stronie torów.

Po co planować dwie drogi omijające Warszawice? Może po prostu lepiej będzie, kiedy jadący od strony GK do Garwolina nadłożą te ok. 10 km i pojadą przez węzeł w Kołbieli (Dk 50 + S17) albo autostradową obwodnicą Warszawy, której budowa wydaje się bardziej realna niż obwodnic Warszawic... Po co ta wielka rozbudowa 805?

I w tym projekcie nie ma autostradowej obwodnicy Warszawy...

Ostatnio edytowany przez dziecinow (2013-09-24 20:55:39)

To fragment z projektu z Projektu Planu Zagosp. Przestrz. Woj. Maz. z 11.06.2013 r. zawierający nową drogę od DW 734 na północ od GK z nowym moście na Wiśle tuż obok linii kolejowej. Droga ma iść aż do Osiecka, ale wydaje mi się, że ze względu na Bagno Całowanie i MPK może ona zakończyć się na DW 801:



Tylko jak zrobić skrzyżowania obok linii kolejowej?

W tym samym projekcie nie ma w ogóle propozycji czegoś takiego jak autostradowa obwodnic Warszawy. Taki nowy most w GK przyklejony do linii kolejowej pomógłby znacznie odciążyć obecny na DK 50. Pewnym problemem może być to, że linia kolejowa znajduje się na terenie rezerwatu Łachy Brzeskie. Most też by się na nim znalazł. Jadąc od strony Piaseczna w kierunku Dęblina byłoby o kilka km krócej.

Sprawa nowych mostów, zwłaszcza przez Wisłę, jest naprawdę interesująca.

Uważam, że jest potrzeba nagłośnienia niektórych spraw. W jednym z wcześniejszych postów była mowa o moście w ciągu DW 721 w Józefowie. Z tą trasą (małą obwodnicą Warszawy) jest spory problem, zwł. z odcinkiem Piaseczno - Wiązowna. Trasa ma przebiegać przez środek jedynego uzdrowiska na Mazowszu (Konstancin - Jeziorna). Wywołuje to protesty mieszkańców. Między Konstancinem a Wisłą tereny nie nadają się do inwestowania (b. dobre gleby i zagrożenie powodziowe). Ogromnym problemem może być rezerwat przyrody na Wiśle. Wydaje mi się, że jest możliwe, że nie powstanie most, tylko tunel. Za Wisłą DW 721 spotkałaby niesławną DW 801. W Józefowie nowy przebieg DW 721 też może się nie wszystkim spodobać. Węzeł z S17 trzeba przygotować pod 2x2. Kiedyś taki przekrój może być konieczny.

Myślałem też o tym, że może Józefów, Otwock i Karczew przyłączyć do Warszawy (jako dzielnice), DW 801 zakończyć na DW 721, a nie S2, dzięki czemu jest szansa, że jej pikietaż spadnie poniżej 100 km (i tak będzie najdłuższą DW wychodzącą z Warszawy, zwł. po skróceniu takich jak DW 637, 634, 631, na dodatek jedyną przekraczającą granice województw).

Obecnie szykują się duże utrudnienia w okolicy Otwocka i jest groźba, że będą one trwać (długo, przez wiele lat, nawet po 2020) po otwarciu S2, bo woj. maz. nie ma pieniędzy na dwujezdniową drogę w Józefowie. Jakby Józefów był w Warszawie, to MZDW nie płaciłby za budowę dwujezdniówki do skrętu na Otwock. Nie wiadomo więc, kiedy DW 801 dwujezdniowo przekroczy granice Warszawy. Mówi się, że po 2018 r.

Nie wiadomo kiedy (i nawet czy w ogóle) powstanie dwujezdniowa droga z Warszawy omijająca od zachodu K-J i docierająca do GK. Nowy przebieg DW 724 przebiegłby w dużej części po b. żyznych glebach i terenach zalewowych. Nie zdziwię się, jeżeli K-J w ciągu 10 lat nie otrzyma obwodnicy. Na obwodnicy GK nie ma węzła z nowym przebiegiem DW 724.

Obwodnica Kołbieli została zaprojektowana jako 2+1 (w ciągu DK 50). Po otwarciu S2 znaczenie DK 50 powinno b. wyraźnie spaść, z drogi międzynarodowej powinna nabrać charakteru regionalnego. Ale swój numer ma zachować, jest b. długa i łączy wiele miast mazowieckich. Autostradowa obwodnica Warszawy nie będzie A50, południowa część może być po prostu A12. Numer 14 może się zwolnić po wybudowaniu S8 Łódź - Wrocław, droga Łódź - Łowicz może mieć inny. S10 i S17 należałoby połączyć w jedną drogę, aby zwolnić numer. DK 13 (obok Szczecina) też powinna stracić numer, jest za krótka. DK 9 Radom - Rzeszów powinna być drogą nr 19, a trasa Barwinek - Rzeszów - Lublin drogą S9. Po wybudowaniu Via Baltica droga Ostrów Maz. - Białystok powinna być S60, a Via Baltica do Budziska - S8. W MZDW słyszałem o przekazaniu niektórych dróg krajowych województwu. Mówiło się o DK 76. Jeżeli będzie most pod Wilgą, to numer raczej powinien zostać. Sama DK 76 biegłaby przez Warkę. Po wybudowaniu autostradowej obwodnicy Warszawy ruch na DK 76 mógłby być mniejszy.

Należy zadbać o lepsze powiązania między głównymi miastami województwa. Autostradowa obwodnica Warszawy w połączeniu z S7 byłaby przechylonynm na północny zachód połączeniem Radomia z Siedlcami, krócej byłoby przez Warkę czy Kozienice. Siedlce z Płockiem połączyłaby A2 i S10 (złożona też z WOW i TOG). Okolice Ciechanowa i Płocka to teren z dużą ilością dobrych gleb, więc tam trzeba uważać. Sugeruje się połączenie Płocka, Ciechanowa i Ostrołęki drogą ekspresową Via Europe odciążającą okolice Warszawy (mniej tranzytu). Niestety, na jej trasie również są regiony rolnicze. Płock z Radomiem chyba połączyłoby się S7 (Radom - NDM) i S10 (NDM - Płock), droga przechylałaby się na północny wschód. Mówi się o DW z Warszawy do Ciechanowa. Jakie ma mieć parametry? Jaką klasę? Czy GP 2+1?

Według mnie A2 Warszawa - Łódź z powodzeniem mogłaby mieć rezerwę na czwarty pas. Dobudowa kolejnego pasa pewnie nastąpi przed 2020 r. (tym bardziej, gdy przed 2020 r. bramki zostaną zastąpione przez ViaAuto) dojdzie jeszcze ruch na południowy zachód (będzie wsch. obw. Łodzi i S8 Łódź - Wrocław), obecnie wybierający raczej trasę Warszawa - Piotrków Trybunalski.

Do 2020 r. musi powstać A2 z Warszawy do Mińska. Bez tego odcinka plan budowy dróg nie będzie wyglądał zbyt logicznie. Szkoda, że jej sprawa idzie tak powoli. Ogólnie, trzeba skupić się na likwidowaniu wąskich gardeł. W związku z tym trzeba też zadbać o to, aby cała droga Warszawa - Białystok jak najszybciej była dwujezdniowa, bez jednojezdniowych przewężeń. Po wybudowaniu EOW TIRy będą mogły jechać przez Warszawę, nie będą musiały dojeżdżać do Ostrowi Mazowieckiej (DK 50) lub Wyszkowa (S8).

Niewesoło wygląda sprawa dojazdu samochodem z centrum Otwocka do centrum Warszawy. Przy linii kolejowej jest tylko jeden most. Trasa tego mostu jest naprawdę ruchliwa (ul. Kołłątaja w Otwocku, bardzo ruchliwa). Ruch na DW 801 na granicy Józefowa i Warszawy jest bardzo duży (ok. 22 tys. pojazdów na dobę w 2014 r.). Trasa lubelska niewiele pomaga (jest za daleko od centrum Otwocka, po stronie wschodniej, a centrum Warszawy jest na północny zachód od centrum Otwocka). Wciąż nie ma mostu łączącego ul. Jana Pawła II w Otwocku i ul. Sikorskiego w Józefowie (byłby po wschodniej stronie torów). Ułatwiłby dojazd z centrum Otwocka do węzła Patriotów na przyszłej Południowej Obwodnicy Warszawy. Problemem jest to, że przez tę trasę ruch w centrum Józefowa (po wschodniej stronie torów) zapewne całkiem wyraźnie by wzrósł... Ale DW 801 w Józefowie (od skrętu na Otwock na południu miasta) jest już teraz bardzo ruchliwa i jednojezdniowa. Przydałoby się ją odciążyć, jeżeli nie stać województwa czy Warszawy na budowę drugiej jezdni (w większości w nowym śladzie).

Ciekawe, jak poradziliby sobie z połączeniem tej drogi wojewódzkiej z istniejącymi drogami. Robiliby tunele czy estakady? W Dziecinowie i Warszówce domy stoją blisko torów przy przejazdach kolejowych. Dla mnie pomysł budowy tej drogi ("Przytorzanki" od położenia przy torach linii kolejowej nr 12) nie ma większego sensu. Droga taka musiałaby przebiegać przez Mazowiecki Park Krajobrazowy i Bagno Całowanie. Zamiast niej powinno się zaplanować autostradową obwodnicę Warszawy przebiegającą na południe od Sobień-Jezior i omijającą te obszary chronione.

Odcinek proponowanej DW 801 od DK 50 do DW 805 liczy ok. 3,85 km (http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=52.00 … 7;0;330368). Myślę, że na tym odcinku powinny być tylko 4 skrzyżowania: w skrajnych punktach (z DK 50 i DW 805), ok. 600 - 700 m na południe od DK 50 (dojazd do Piotrowic) i na południe od wiaduktu kolejowego (dojazd do terenów inwestycyjnych w Dziecinowie). To ostatnie skrzyżowanie sugeruję jako dwupoziomowe. To przedostatnie jako skanalizowane z sygnalizacją świetlną. Uważam, że "przytorzanka" jest niepotrzebna (trzeba byłoby dla niej zrobić kolejne skrzyżowanie na północ od torów). Jest problem z Bagnem Całowanie. Zamiast "przytorzanki" proponuję wyznaczenie autostradowej obwodnicy Warszawy, która przebiegałaby w południowej części gminy Sobienie-Jeziory. Droga jednojezdniowa z rondami czy światłami co ok. 600 m za bardzo nie wygląda na drogę ruchu przyspieszonego... W Radwankowie Szlacheckim może będą nawet trzy skrzyżowania (sugeruję skanalizowane ze światłami i przejściami dla pieszych i rowerów obok nich) co ok. 600 m na północ od stacji benzynowej na obwodnicy Sobień-Jezior, drogi serwisowe czasem mogłyby mieć tylko ok. 3 m czy przebiegać dalej od DW 801, aby uniknąć wyburzeń. Ale taki wariant proponuję w przypadku GP 2x2 na południe od DW 805. Jeżeli będzie GP 1x2, to skrzyżowania mogłyby być tam rzadziej, nie trzeba będzie budować drugiej siedmiometrowej jezdni DW 801 i można byłoby wybudować nawet dwa mosty nad kanałem Warszawickim (po prawej i po lewej stronie DW 801). W przypadku 2x2 budowa dwóch mostów na drogach serwisowych mogłaby być bardzo problematyczna... Jeśli będzie 2x2, to prawy most może być odsunięty dość wyraźnie od DW 801 (http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=51.97 … 09;0;61701). Lewy most może być przesunięty za śluzę (http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=51.96 … ;10299;198), służyłby też ruchowi pieszych i rowerów. Pas drogowy drogi 2x2 miałby ok. 40 m szerokości i rozciągałby się praktycznie od krawędzi śluzy prawie po dom położony na południowy wschód od mostu (mógłby być oddalony tylko o ok. 3 m od domu). Dla drogi klasy GP minimalna szerokość w liniach rozgraniczających wynosi 35 m, jeśli jest poza terenem zabudowy, i 40 m, jeśli jest na terenie zabudowy (chodzi o drogę klasy GP mającą cztery pasy ruchu).

Ostatnio edytowany przez ZDzecinowalogin (2015-09-29 19:21:16)